近日，美國人工智能創新企業Anthropic的首席執行官Dario Amodei受邀參加了知名中國研究播客“中國說（ChinaTalk）”的節目，就他近期發表的關于DeepSeek的長篇文章進行了深入的解讀和回應。此次訪談不僅探討了中美AI競賽的不可避免性，還就美國應如何調整出口管制政策、Amodei對DeepSeek及中國工程師的看法、模型蒸餾與AI安全防范措施，以及出口管制與相信AI將廣泛促進人類繁榮之間的矛盾等話題展開了討論。
在訪談中，Amodei用生動的比喻描述了超強大AI的潛力，他將其比作一個擁有千萬人口且人人都是諾貝爾獎得主的天才國家。他指出，這樣的AI將在經濟發展、科學進步乃至國防情報等多個方面顯著提升國家實力。
針對DeepSeek對美國AI領導地位構成的威脅，Amodei表示，雖然DeepSeek的發布確實包含了一些重要創新，但并未如外界所擔憂的那樣具有顛覆性。他強調，AI領域的成本下降趨勢一直存在，而DeepSeek的成功更多是基于這一趨勢以及其在模型訓練上的大量投入。
在談到出口管制時，Amodei認為，如果中美在AI技術上勢均力敵，那么雙方都有動力繼續大力開發這一技術。而美國實施出口管制等措施，可以在中美之間制造差距，從而給美國提供更大的緩沖空間來管控自己的技術。他同時指出，出口管制并非旨在阻止中國公司獲得少量芯片，而是旨在阻止大規模采購。
對于DeepSeek將其模型開源的舉動，Amodei表示，雖然模型權重的開源在一定程度上引起了關注，但更重要的是DeepSeek開發出了強大的模型。他認為，在商業競爭中，模型的強大程度才是決定勝負的關鍵。
在回應有關模型蒸餾的提問時，Amodei提到，雖然有一些報道稱DeepSeek可能從OpenAI的模型中進行了模型蒸餾，但他尚未仔細研究過這些報道的準確性。不過，他強調，開發出檢測模型蒸餾的方法以及預防模型蒸餾的監測技術是非常重要的。
Amodei還就中國留學生、DeepSeek工程師以及AI作為民主化力量等話題發表了自己的看法。他表示，歡迎來自世界各地的人才，包括中國留學生，并希望與他們進行合作。對于DeepSeek的工程師，他建議他們認真對待AI系統自主性方面的擔憂，并歡迎他們來美國工作。至于AI作為民主化力量，Amodei認為，這與開源或閉源關系不大，更重要的是如何正確應用AI技術來創造更公平的社會。
在訪談的最后部分，Amodei還談到了他對于AI助力人類實現更大福祉的愿景。他認為，完全有可能將AI的益處惠及全球，包括中國。同時，他也強調了制定國際治理方案的重要性，以確保AI技術的安全部署，并減輕其負面影響。
