每年兩會(huì)，我們都期待聽(tīng)到一些聲音!吳小莉看兩會(huì)，與行動(dòng)者對(duì)話。去年，我們邀請(qǐng)了三位重量級(jí)行動(dòng)者參加，分別是萬(wàn)達(dá)董事長(zhǎng)王健林、財(cái)經(jīng)作家吳曉波、文學(xué)家馮驥才。2016年，精彩繼續(xù)，第三位對(duì)話的行動(dòng)者是小米董事長(zhǎng)雷軍。小米為何選擇了印度作為海外市場(chǎng)的第一站?自稱是"工匠"的雷軍能否成功推動(dòng)新國(guó)貨運(yùn)動(dòng)?"人工智能"會(huì)否反超人類?今天的節(jié)目為您揭曉。
雷軍：曾經(jīng)非常想問(wèn)喬布斯一個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在自己已經(jīng)想明白了
吳小莉：我們?cè)?jīng)好幾次對(duì)話，包括在珠海留學(xué)生節(jié)和去年的互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)。在珠海留學(xué)生節(jié)，也送給您一本當(dāng)年的《硅谷之火》的版本，當(dāng)時(shí)您提到了年輕時(shí)喬布斯對(duì)您的激勵(lì)，但是您也提到了就算現(xiàn)在碰到了喬布斯也沒(méi)什么要問(wèn)他的，因?yàn)槟呀?jīng)想明白了要問(wèn)的問(wèn)題。您本來(lái)想要問(wèn)什么?后來(lái)是怎么想明白的?又想明白了什么?
雷軍：他做體驗(yàn)、做產(chǎn)品的方式，其實(shí)不容易被大家接受，是和商人主流觀點(diǎn)背面而馳的。他這種偏執(zhí)，內(nèi)部的反對(duì)聲音也比較多。我們今天是看到他的成功，但是如果在過(guò)程中你摔一個(gè)跟頭，董事會(huì)會(huì)不會(huì)有意見(jiàn)，高管會(huì)不會(huì)有意見(jiàn)，所以壓力很大。所以真正的問(wèn)題是他用什么樣的強(qiáng)大自信走出一條完全不同的路。
吳小莉：你本來(lái)想問(wèn)他，后來(lái)你想明白了。
雷軍：是的，我覺(jué)得最最重要的是有足夠的自信和實(shí)力，減少犯錯(cuò)誤，從一個(gè)勝利走向另外一個(gè)勝利說(shuō)服大家。其實(shí)你從不同的側(cè)面看喬布斯的時(shí)候，覺(jué)得他獨(dú)斷專行很強(qiáng)勢(shì)，不太愿意聽(tīng)別人的意見(jiàn)，包括很多的段子也是調(diào)侃這個(gè)的。我覺(jué)得這個(gè)背后是他對(duì)他做的事情和做事情的方法都堅(jiān)信不移。我想明白是因?yàn)槲易约簞?chuàng)業(yè)20多年，其實(shí)我也是到了40歲，一步一步的跟周?chē)娜恕⒏顿Y者證明了自己，包括我自己也足夠自信，所以我就覺(jué)得最最核心的你得對(duì)你自己做的事情，做這事情的方法要堅(jiān)信，這個(gè)堅(jiān)定不移背后最難的是股東要支持你，合伙人要支持你，因?yàn)槿绻麤](méi)有大家的支持，你一個(gè)人敢不敢做這個(gè)事情。所以喬布斯早期在蘋(píng)果其實(shí)是處境很艱難的，后來(lái)還被公司趕出去，以至于在外面干了十幾年，1996年年底重回蘋(píng)果，我覺(jué)得他經(jīng)歷了很多坎坷。
吳小莉：但是他也證明他對(duì)了。
雷軍：他回來(lái)之后，尤其是回來(lái)之后的業(yè)績(jī)也充分證明他這些做法是能被大家所接受的。
雷軍：我不排斥IPO但它絕不是企業(yè)發(fā)展的最終結(jié)果
吳小莉：您的作風(fēng)，您40歲以后的創(chuàng)業(yè)，是不是像喬布斯一樣，認(rèn)準(zhǔn)了就決定去做，排除萬(wàn)難。
雷軍：是，包括今天小米的很多創(chuàng)新、很多顛覆，跟傳統(tǒng)意義上大家理解的東西不一樣。
吳小莉：有阻力嗎?內(nèi)部。
雷軍：我覺(jué)得內(nèi)外都有很多的阻力，但是這些阻力對(duì)我沒(méi)有什么影響，比如說(shuō)我舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者，對(duì)于股東，甚至對(duì)于員工，對(duì)于公眾，一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，他IPO就是成功，我從創(chuàng)辦的第一天就跟大家講，我五年之內(nèi)上市，當(dāng)然這個(gè)話說(shuō)了五年多了，每年都說(shuō)五年之內(nèi)會(huì)上市，大家覺(jué)得你是不是有毛病，因?yàn)槟愕南敕ǜ蠹也灰粯印Ｉ踔燎岸螘r(shí)間證監(jiān)會(huì)請(qǐng)我去講課，頒獎(jiǎng)。他們問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題，我說(shuō)我不排斥IPO，因?yàn)榉浅：?jiǎn)單，我認(rèn)為IPO就是企業(yè)發(fā)展的一個(gè)階段，它絕對(duì)不是最終的結(jié)果，是階段性的過(guò)程，所以階段里面如果我們做企業(yè)是為了IPO，我覺(jué)得這個(gè)企業(yè)也容易長(zhǎng)期穩(wěn)定發(fā)展。所以小米從第一天就定一個(gè)目標(biāo)，要成為一個(gè)長(zhǎng)期偉大的公司。所以你理解這一點(diǎn)，再說(shuō)我五年之內(nèi)上市，或者什么時(shí)候上市，因?yàn)樯鲜袑?duì)我們不重要，所以談到這一點(diǎn)，你比如說(shuō)IPO這件事情就跟公眾的理解不一致，每天都有人問(wèn)你，為什么不IPO。
吳小莉：跟股東也不一致吧。
雷軍：我覺(jué)得這一點(diǎn)也很感謝小米所有股東的支持，因?yàn)樵谒麄兺顿Y的時(shí)候，我就問(wèn)過(guò)了。是你認(rèn)同這個(gè)想法才投資的，你不認(rèn)同可以不投資。所以也是在我們內(nèi)部取得高度一致，因?yàn)閷?duì)股東來(lái)說(shuō)，如果能把小米辦成一個(gè)偉大的公司，那么他們當(dāng)然很高興，所以這里面，我也跟他們表態(tài)，我說(shuō)我不能保證，小米最終變成一個(gè)有偉大成績(jī)的公司，這個(gè)誰(shuí)也保證不了，但是我盡心盡力、做我所能做的，七天里面我每周工作六天，每天工作12個(gè)小時(shí)，這是我給股東的承諾，我盡心盡力全力以赴，這是我給股東的承諾。所以，哪怕像這么一件小事，你想做一個(gè)與眾不同的公司都會(huì)有很多的阻力，包括很多的解讀，讓你都覺(jué)得啼笑皆非，這個(gè)IPO的事情本來(lái)就是一個(gè)，說(shuō)實(shí)話就是階段性的事情，因?yàn)橹拔以诘亩嗉夜疽灿猩鲜械模覍?duì)上市公司的好處、壞處都非常了解，不會(huì)像公眾那樣，簡(jiǎn)單的理解IPO就是成功就是勝利。
吳小莉：你也說(shuō)了一句話，小米上不上市要等到基礎(chǔ)再穩(wěn)固一些，再夯實(shí)一些，我們就很想知道再穩(wěn)固一些再夯實(shí)一些，代表的是什么?那你也做了這么多的上市公司，你也說(shuō)上市的好處、壞處都清楚，它好處和壞處在哪里。
雷軍：上市的好處很明顯，第一點(diǎn)它會(huì)為企業(yè)發(fā)展募集大量的資金，第二品牌可以進(jìn)一步的彰顯，對(duì)客戶與合作伙伴來(lái)說(shuō)，你的知名度更高。
吳小莉：更有信心。
雷軍：對(duì)，第三對(duì)員工意味著過(guò)去努力的套現(xiàn)，對(duì)股東意味著過(guò)去的投資的套現(xiàn)。所以他的好處是很明顯的。他的壞處是什么，他的壞處是你每一個(gè)季度，都得交計(jì)劃，每一個(gè)季度只有三個(gè)月時(shí)間，也就是做上市公司的CEO和管理層，要天天盯著三個(gè)月的目標(biāo)，我們知道一個(gè)偉大的創(chuàng)新，可能需要三年、五年、十年的積累，你讓我每三個(gè)月交一個(gè)報(bào)告，還要滿足分析師的預(yù)期和市場(chǎng)的預(yù)期，這個(gè)其實(shí)挺不容易的。
雷軍：等到公司穩(wěn)定后才會(huì)上市我不想起起落落
吳小莉：你怕影響你的判斷。
雷軍：我不想讓短期市場(chǎng)的影響搞亂我們長(zhǎng)期的戰(zhàn)略，當(dāng)你的公司已經(jīng)相對(duì)成熟和穩(wěn)定的時(shí)候，其實(shí)每三個(gè)月交一份報(bào)告是很容易事情。
吳小莉：什么叫做相對(duì)成熟和穩(wěn)定。
雷軍：過(guò)去的四五年里面，我們每年的增長(zhǎng)率100%、150%，未知的因素很多，在超高速增長(zhǎng)的時(shí)候各種意外都有可能產(chǎn)生，所以在這種情況下，其實(shí)上市的負(fù)擔(dān)是很重，因?yàn)楣蓶|希望你永遠(yuǎn)100%、150%的增長(zhǎng)，這是不可能的。
吳小莉：你希望增長(zhǎng)是到了常態(tài)的時(shí)候。
雷軍：我覺(jué)得公司相對(duì)穩(wěn)定，相對(duì)穩(wěn)定之后上市會(huì)比較舒服。這個(gè)"舒服"體現(xiàn)在什么地方，因?yàn)槟愕幕A(chǔ)很扎實(shí)，你對(duì)未來(lái)一年、未來(lái)三個(gè)月，你的forecast你的預(yù)警會(huì)非常的準(zhǔn)確，抵御風(fēng)險(xiǎn)的能力也會(huì)比較強(qiáng)。所以我決定上市什么時(shí)候是好的時(shí)間點(diǎn)，第一是你的企業(yè)比較穩(wěn)定、舒服，這個(gè)時(shí)候你能扛住短期的壓力;第二種是有時(shí)候也有風(fēng)口，要看時(shí)機(jī)，如果你在做某個(gè)行業(yè)，又是某個(gè)行業(yè)市場(chǎng)極度看好的時(shí)候，你能募集到很多錢(qián)，你能把這些錢(qián)用來(lái)打市場(chǎng)，你就會(huì)領(lǐng)先對(duì)手，你就脫穎而出，比如說(shuō)15、6年前，互聯(lián)網(wǎng)在全球很熱鬧，三大門(mén)戶爭(zhēng)先恐后搶奪市場(chǎng)，而且那個(gè)時(shí)候又被認(rèn)同，他們募了很多錢(qián)，他們?cè)谝徊ǖ幕ヂ?lián)網(wǎng)公司里面脫穎而出，所以我覺(jué)得如果是這樣的時(shí)間點(diǎn)，穩(wěn)健后上市是更長(zhǎng)期的。
吳小莉：您說(shuō)的穩(wěn)健上市，我也想問(wèn)一下，您覺(jué)得小米在面對(duì)高速增長(zhǎng)的時(shí)期，什么時(shí)候到合適的時(shí)間點(diǎn)。
雷軍：我覺(jué)得我們很輕松的，相對(duì)輕松的面對(duì)一年、兩年的預(yù)警，誤差能在5%左右，就是誤差能在5%這是市場(chǎng)能接受的范疇，因?yàn)槿绻谑袌?chǎng)上，你沒(méi)有完成分析師給的目標(biāo)，懲罰是很慘的，你的股票會(huì)跌的很慘，所以我不想這么起起落落，我希望公司相對(duì)穩(wěn)定，所以談到這個(gè)問(wèn)題，本身是喬布斯的話引起的，我就是想說(shuō)你跟別人想法不一樣，也許你是對(duì)的，都會(huì)受到這么多的挑戰(zhàn)和置疑，所以這是很痛苦的過(guò)程。
雷軍：馬云馬化騰的成功給了我很大啟發(fā)
吳小莉：再談到另外一個(gè)，您也在向馬化騰學(xué)習(xí)，看了很多馬云創(chuàng)業(yè)時(shí)候的故事，總結(jié)了三點(diǎn)，那您覺(jué)得在看馬云創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，您覺(jué)得馬云對(duì)于市場(chǎng)，對(duì)于國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)起到什么貢獻(xiàn)和作用。
雷軍：應(yīng)該來(lái)說(shuō)，我比他們創(chuàng)業(yè)早了十年左右，因?yàn)槲肄k企業(yè)比他們?cè)纾谝粋€(gè)創(chuàng)業(yè)的企業(yè)是金山軟件，金山軟件是1988年創(chuàng)辦的，在中國(guó)是早一代的IT企業(yè)。當(dāng)然馬云、馬化騰他們一個(gè)是1998年，一個(gè)是1999年創(chuàng)辦的，他們雖然晚了十年十一年，但是他們借助了這個(gè)風(fēng)口，快速的崛起，也成為我們中國(guó)企業(yè)的驕傲，非常成功。我覺(jué)得馬云也好、馬化騰也好，都抓住了時(shí)代的機(jī)遇，都抓住了互聯(lián)網(wǎng)的風(fēng)口，所以第一件事情如果你要成為偉大的企業(yè)，我覺(jué)得最最重要的是gobigmarket，你要做最肥的事情。如果市場(chǎng)不夠大，你是很難做出一個(gè)大體量的企業(yè)來(lái)，無(wú)論你怎么做。所以選對(duì)行業(yè)很重要，選對(duì)市場(chǎng)很重要。如果市場(chǎng)很小你怎么做都沒(méi)有用，如果你選的市場(chǎng)很大，哪怕你只有10%，都是巨大的規(guī)模。所以我覺(jué)得第一個(gè)就是gobigmarket，我覺(jué)得他們的成功給我很大的啟發(fā)。軟件是很小的市場(chǎng)，到今天為止，我們的軟件都是非常小的事情，等于是我們同時(shí)出發(fā)，我們做小市場(chǎng)，人家做了巨大的市場(chǎng)，所以市場(chǎng)規(guī)模差距很大。
第二點(diǎn)就是要下工夫找最優(yōu)秀的人，我覺(jué)得馬云找了非常多的優(yōu)秀的人才。這一點(diǎn)上，我們要有全球視野，要愿意找各行各業(yè)的，最優(yōu)秀的人才。有大市場(chǎng)，有了人才做基礎(chǔ)，同時(shí)要處理好跟投資者之間的關(guān)系，要募集到足夠的錢(qián)來(lái)支持你的理想。因?yàn)樵诮裉斓幕ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，資金有時(shí)候也會(huì)變成競(jìng)爭(zhēng)力，所以應(yīng)該來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得阿里巴巴創(chuàng)業(yè)過(guò)程其實(shí)給我很多的啟發(fā)，我覺(jué)得小米創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中，其實(shí)初期跟阿里的初期應(yīng)該是非常像的。我覺(jué)得有幾點(diǎn)，這次我找了七個(gè)人一起創(chuàng)業(yè)，基本上在我們八個(gè)人里面，五個(gè)海歸，三個(gè)本地的創(chuàng)業(yè)者，基本上各行各業(yè)里面都是非常有經(jīng)驗(yàn)的，平均年齡也是40多歲，就是年富力強(qiáng)很有經(jīng)驗(yàn)，我覺(jué)得這一點(diǎn)上我們起點(diǎn)就很高了。
雷軍：不到四年就募集十幾億美金堪稱最奢侈的創(chuàng)業(yè)
我們?cè)趧?chuàng)業(yè)不到4年時(shí)間，就做下了四百五十億美金，募了十幾億美金，整個(gè)過(guò)程包括企業(yè)的架構(gòu)，包括我們募集到的錢(qián)，我覺(jué)得在創(chuàng)業(yè)公司里面也堪稱最奢侈的創(chuàng)業(yè)。我覺(jué)得這一點(diǎn)也是因?yàn)槲覀兏闪诉@么多年，又做了這么多年的投資，整個(gè)投資都對(duì)我比較了解和信任，他們相信給我這么多錢(qián)，我會(huì)全心全意的把企業(yè)做好，我覺(jué)得這一點(diǎn)可能很多的第一次創(chuàng)業(yè)，和年輕的創(chuàng)業(yè)者不夠了解的地方，因?yàn)榻o小米投資的機(jī)構(gòu)都是世界頂尖的機(jī)構(gòu)，這些投資的都聰明的不得了的人，我覺(jué)得在他們?cè)敢膺@樣的價(jià)錢(qián)，這么多錢(qián)，他們一定是至少認(rèn)可了我們團(tuán)隊(duì)過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)，和我們說(shuō)到做到的這種執(zhí)行力和誠(chéng)信，我覺(jué)得是這種支撐著，絕非是大家講的故事五分鐘多少億美金，這都是胡扯。也就是說(shuō)你的簡(jiǎn)歷是你跟人打交道，在過(guò)去幾十年積累下來(lái)的，所以這次小米起步比較快，起點(diǎn)比較高，當(dāng)然整個(gè)過(guò)程中我們也是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的，剛剛開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候其實(shí)我說(shuō)服所有的創(chuàng)業(yè)者跟我一起干事，搞不好前兩年會(huì)搞爆，可能得再堅(jiān)持干兩年，我說(shuō)四年要是干不出事，那就各干各的，該干嘛干嘛去。我說(shuō)大家只要給我四年的時(shí)間，我會(huì)竭盡全力把公司帶到一個(gè)新的高度。所以我們是報(bào)著我們90%會(huì)死的心態(tài)來(lái)做企業(yè)的。因?yàn)槲覀円呀?jīng)創(chuàng)業(yè)過(guò)好幾次了，已經(jīng)干了26、7年了，絕非是大學(xué)剛畢業(yè)，一上來(lái)就跟你講的天花亂墜，我們不是的。我們非常清楚創(chuàng)業(yè)過(guò)程當(dāng)中的困難和問(wèn)題，所以在剛剛開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我們要做一個(gè)真正的創(chuàng)業(yè)者。就是一般地創(chuàng)業(yè)公司怎么做我們就怎么做。所以我們?cè)诔跗趧?chuàng)業(yè)的時(shí)候，我們做了一個(gè)很小的辦公室非常簡(jiǎn)單的裝修，我們就跟真正的創(chuàng)業(yè)公司一樣，其實(shí)這點(diǎn)很難的，因?yàn)槲易鐾顿Y，我去看很多有經(jīng)驗(yàn)的創(chuàng)業(yè)者，都在CBD上班了，都很奢華的，我說(shuō)這么做你是創(chuàng)不了業(yè)的。
"雙創(chuàng)"政策為創(chuàng)業(yè)者增加了1%成功率
吳小莉：您剛剛說(shuō)到創(chuàng)業(yè)，必須問(wèn)，我記得在珠海的時(shí)候就問(wèn)過(guò)您，怎么創(chuàng)業(yè)，您說(shuō)創(chuàng)業(yè)痛苦，90%的創(chuàng)業(yè)者都會(huì)死掉，你其實(shí)不是這么支持，貿(mào)貿(mào)然就去創(chuàng)業(yè)了。那現(xiàn)在對(duì)于大眾創(chuàng)新、萬(wàn)眾創(chuàng)業(yè)的熱潮，你怎么看這個(gè)創(chuàng)業(yè)熱潮，怎么避免成為死掉的那一批?
雷軍：首先，我自己是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，其實(shí)在上市之后，我又做了四年的全職的天使投資人，其實(shí)天使投資人更重要的角色就是我們要做創(chuàng)業(yè)者的第一縷陽(yáng)光，第一碗水，所以這一點(diǎn)上，我做天使投資人的所有目的都是為了支持創(chuàng)業(yè)，幫助更多的創(chuàng)業(yè)者。
所以有這樣的想法以后，我又呼吁這么多年，當(dāng)總理提出雙創(chuàng)的戰(zhàn)略之后，我作為創(chuàng)業(yè)者和投資人都是歡欣鼓舞的，我覺(jué)得中國(guó)迎來(lái)創(chuàng)業(yè)最好的年代。我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)的失敗率90%，如夠因?yàn)殡p創(chuàng)活動(dòng)和各種優(yōu)惠政策能夠提高1%，實(shí)際上就把成功率提高了10%，因?yàn)槌晒β手笆?0%，現(xiàn)在變成11%，就提高了10%，那優(yōu)秀的企業(yè)就多了10%。我覺(jué)得哪怕提高1%給社會(huì)都是巨大的回報(bào)和產(chǎn)業(yè)。所以這一點(diǎn)上，我認(rèn)為雙創(chuàng)活動(dòng)和各種各樣的扶持政策，包括整個(gè)媒體的推波助瀾、公眾的參與，我覺(jué)得提高創(chuàng)業(yè)的成功率有幫助，因?yàn)殡p創(chuàng)活動(dòng)，中國(guó)可能會(huì)成為創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的沃土，而且我覺(jué)得最近西方媒體也開(kāi)始充分的認(rèn)可中國(guó)的創(chuàng)新。所以這些因素下來(lái)，我認(rèn)為中國(guó)未來(lái)十多年機(jī)會(huì)是很多的。
小米轉(zhuǎn)戰(zhàn)線下雷軍：目的是改善客戶體驗(yàn)曾創(chuàng)造零售業(yè)奇跡
吳小莉：我們?cè)倩氐叫∶住Ｄ?jīng)說(shuō)過(guò)小米線上的銷售，線下賣(mài)的都是假貨，但是我們看到2015年9月，小米的首個(gè)體驗(yàn)店在北京開(kāi)店了，這個(gè)線上轉(zhuǎn)線下，或者說(shuō)線上、線下同時(shí)進(jìn)行，這樣的策略為什么會(huì)有新的變化，是不是小米在網(wǎng)絡(luò)上掀起營(yíng)銷熱潮的拐點(diǎn)。
雷軍：我覺(jué)得小米做互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)在網(wǎng)上已經(jīng)占有非常大的比重了，在網(wǎng)上的知名度和影響力都非常大，但是還是有很多人很少在網(wǎng)上買(mǎi)東西。所以我們需要辦一些體驗(yàn)店，讓讓很多以前不接觸小米的，能夠了解小米。你會(huì)發(fā)現(xiàn)今天的公眾里面，就是喜歡小米的喜歡的要死，對(duì)小米不屑的也一樣的不屑，我怎么沒(méi)看到有人用小米。
吳小莉：為什么?
雷軍：我覺(jué)得很簡(jiǎn)單，因?yàn)樯暇W(wǎng)買(mǎi)東西，在網(wǎng)上很活躍的全是二三十歲的年輕人，全是年輕人，我們?cè)趺凑f(shuō)服三十歲以上的所謂的精英基層了解小米，你得給我示范，他得親眼看見(jiàn)，不然就覺(jué)得你在忽悠在炒作。
吳小莉：這個(gè)是不是您覺(jué)得在網(wǎng)上購(gòu)買(mǎi)的人群，已經(jīng)接近飽和，所以需要開(kāi)拓更多的市場(chǎng)和人群。
雷軍：我覺(jué)得更重要還是改善客戶體驗(yàn)。讓客戶了解小米，我覺(jué)得很重要。像我們?cè)诋?dāng)代商場(chǎng)開(kāi)了一個(gè)體驗(yàn)店。我們?cè)谖宀食且查_(kāi)了一個(gè)體驗(yàn)店，五彩城那個(gè)體驗(yàn)店230平米，最高的一天，到了六千人次，人山人海，一天的營(yíng)業(yè)額最高的一天七十萬(wàn)，這其實(shí)是零售業(yè)的奇跡。
吳小莉：小米進(jìn)行了新的嘗試，包括從互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)到體驗(yàn)店，體驗(yàn)店會(huì)全國(guó)推開(kāi)嗎?
雷軍：會(huì)。
吳小莉：預(yù)計(jì)大概開(kāi)多少店。
雷軍：反正我們第一期的目標(biāo)先開(kāi)200家。
雷軍：貴不等于高端中國(guó)人消費(fèi)觀有問(wèn)題
吳小莉：您一個(gè)很重要的伙伴，或者說(shuō)對(duì)手，比如說(shuō)華為，現(xiàn)在也是高端手機(jī)，要價(jià)也頗高，小米未來(lái)會(huì)不會(huì)也做除了性價(jià)比比較高的這種產(chǎn)品以外，會(huì)不會(huì)也出這種高端產(chǎn)品。
雷軍：其實(shí)這是我們面對(duì)的第二個(gè)公眾對(duì)我們的誤解，公眾會(huì)理解高端手機(jī)就是賣(mài)的貴的，所以也有很多商家，賣(mài)五萬(wàn)、十萬(wàn)的手機(jī)，這是一個(gè)傳統(tǒng)觀念，其實(shí)小米手機(jī)在過(guò)去的四年里面，每一代的產(chǎn)品，都是市場(chǎng)上性能最好的，功能最強(qiáng)的。
吳小莉：您覺(jué)得高端應(yīng)該是性能更高端，而不是價(jià)格。
雷軍：對(duì)，應(yīng)該是產(chǎn)品品質(zhì)和設(shè)計(jì)的高端，不是定價(jià)的高端。這其實(shí)也是小米想要顛覆的。所以小米很多有誤解說(shuō)，因?yàn)槟銈冑u(mài)的便宜，所以你們是低端的，我覺(jué)得這個(gè)想法也很可笑，我說(shuō)如果大家都是因?yàn)橘u(mài)的貴，才叫高端嗎?為什么我們整個(gè)中國(guó)的消費(fèi)需求不正呢，為什么大家會(huì)到國(guó)際上去掃貨呢，這一點(diǎn)和中國(guó)整個(gè)傳統(tǒng)觀念是覺(jué)得"貴就高端"有關(guān)。所以有很多商家在做禮品市場(chǎng)的時(shí)候，經(jīng)常把幾百塊錢(qián)成本的東西，賣(mài)五千塊賣(mài)六千塊。你不是覺(jué)得賣(mài)的貴是高端嗎，這樣我就拿很多錢(qián)去砸市場(chǎng)，砸宣傳，雇很多的促銷員去促銷，這也就是我們?cè)谡劦焦┙o側(cè)改革。就是中國(guó)整個(gè)社會(huì)上進(jìn)步，我覺(jué)得大家無(wú)論你是賣(mài)的貴，還是賣(mài)的便宜，我們都要有精益求精的工匠精神，真正把產(chǎn)品做好才是關(guān)鍵。
吳小莉：所以對(duì)您來(lái)說(shuō)，您還是堅(jiān)持當(dāng)時(shí)在珠海跟我說(shuō)的，您只賺那百分之十四。價(jià)格不是重點(diǎn)，是我們的性能，理論設(shè)計(jì)。
雷軍：是，我覺(jué)得我們首先要堅(jiān)持，就精益求精的工匠精神，把產(chǎn)品做好。第二個(gè)的話我們硬件，就是接近成本價(jià)格，我覺(jué)得所以價(jià)錢(qián)的高端不是問(wèn)題的關(guān)鍵。問(wèn)題的關(guān)鍵是我們要賺我們認(rèn)為，比如說(shuō)一千塊錢(qián)成本，賣(mài)三千五，四千五，這就叫高端，這不是我們要的。如果那個(gè)成本是四千，我們賣(mài)個(gè)四千一，四千二，那可能是我們要的。
雷軍：我沒(méi)在"忽悠"小米模式是可以被復(fù)制的
吳小莉：在手機(jī)這個(gè)市場(chǎng)，小米有沒(méi)有標(biāo)桿，或者是您認(rèn)為的對(duì)手。
雷軍：我這個(gè)小米模式在全球，是一個(gè)全新的模式，這一套東西都是我們開(kāi)創(chuàng)的，我們也看到了很多同行在向我們學(xué)習(xí)。這就是因?yàn)槲覀冮_(kāi)創(chuàng)和引領(lǐng)了這個(gè)時(shí)代的潮流。
吳小莉：如果說(shuō)手機(jī)市場(chǎng)是這樣，在生態(tài)圈上面，是不是現(xiàn)在也還看不到任何的標(biāo)桿，就完全還是小米自己干，摸索的過(guò)程。
雷軍：當(dāng)小米手機(jī)獲得成功以后，有各種各樣的契機(jī)，我們開(kāi)始做生態(tài)鏈。怎么我們能把東西做得又好，然后我們效率又高，客戶買(mǎi)起來(lái)又很便宜，這就是小米模式的精髓。經(jīng)常有人來(lái)拜訪我的時(shí)候，說(shuō)你用互聯(lián)網(wǎng)到底怎么做手機(jī)的，我講了半天他們說(shuō)這個(gè)學(xué)不來(lái)。所以后來(lái)我說(shuō)我給你一個(gè)示范，除了我能做成手機(jī)，我還能做成別的東西。所以我們是為了給他示范小米模式是可學(xué)習(xí)、可復(fù)制的，就啟動(dòng)了一個(gè)生態(tài)鏈計(jì)劃。我們計(jì)劃在五年時(shí)間里扶持一百家企業(yè)學(xué)習(xí)小米模式。過(guò)去的兩年投了四五家，取得了空前的成功。就像小米的充電寶，去年賣(mài)了2000多萬(wàn)個(gè)。像小米的空氣凈化器，像小米手環(huán)，這都是生態(tài)鏈企業(yè)做的。生態(tài)鏈企業(yè)就是你對(duì)這個(gè)行業(yè)非常有經(jīng)驗(yàn)，然后你愿意向小米學(xué)習(xí)，復(fù)制小米模式，小米幫助你。所以是這種模型，這樣的話，小米既在非常專著的前提下，又帶動(dòng)了上百家企業(yè)的創(chuàng)新。這個(gè)結(jié)果是很明顯的，像平衡車(chē)我們已經(jīng)世界第一。像小米手環(huán)設(shè)備我們是世界第二，像這個(gè)移動(dòng)電源，充電寶，我們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)遙遙領(lǐng)先排在第一。像空氣凈化器一年時(shí)間，我們?cè)谥袊?guó)也是排第一。所以都是在非常短的時(shí)間，絕大部分企業(yè)是從零開(kāi)始，兩年時(shí)間，就做出巨大的影響。其實(shí)我們只是想證明說(shuō)，我們談的小米模式也好，談的互聯(lián)網(wǎng)思維也好，是可學(xué)習(xí)可復(fù)制的。并且這就是我們今天談得，新國(guó)貨運(yùn)動(dòng)。怎么能把國(guó)貨，真的做到大家在搶購(gòu)。我覺(jué)得好的產(chǎn)品會(huì)自己做廣告，不需要你做什么推銷。你只要能把產(chǎn)品做好了就行了，其實(shí)這也是公眾對(duì)小米的誤解。他們看到小米這么火，覺(jué)得這個(gè)小米就是營(yíng)銷，小米就是會(huì)忽悠。其實(shí)說(shuō)實(shí)話，我都不怎么接受采訪的。
吳小莉：我覺(jué)得你還是相對(duì)比較低調(diào)的。
雷軍：我接受采訪非常少，小莉我真的接受采訪非常非常少。是，大家說(shuō)我們老忽悠，我說(shuō)其實(shí)沒(méi)有，你看一下，東西都在桌子上你自己看。這就是我為什么要干體驗(yàn)店，我不干體驗(yàn)店，他沒(méi)有真正體會(huì)過(guò)。他就老說(shuō)你在忽悠，我說(shuō)你到小米下去看一看，你去問(wèn)問(wèn)那些買(mǎi)小米的東西的人。
吳小莉：那有了體驗(yàn)店以后，小米出了新東西，就上了線，體驗(yàn)店就會(huì)有了，米粉就不會(huì)買(mǎi)不到了。
雷軍：對(duì)，我覺(jué)得在體驗(yàn)店里最最重要的，是你能可觸碰。
吳小莉：對(duì)，因?yàn)橐郧靶∶酌看味家霘⒌模F(xiàn)在有了體驗(yàn)店，是不是就不需要這樣。
雷軍：我覺(jué)得在體驗(yàn)店里面，如果一個(gè)產(chǎn)品在初期火的程度，遠(yuǎn)超預(yù)期的話，這個(gè)是整個(gè)消費(fèi)店的供給。因?yàn)橄M(fèi)店的行業(yè)需要滑坡，他不是你想立刻生產(chǎn)多少就生產(chǎn)多少，他需要很多個(gè)月的準(zhǔn)備。所以如果超我們預(yù)期過(guò)多，可能還是有壓力。像最近剛上的小米5的話，在我們上市之前就有1400萬(wàn)的預(yù)約，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出預(yù)期。
吳小莉：小米以前人家常說(shuō)你們是饑餓營(yíng)銷，其實(shí)你們不是故意要做饑餓營(yíng)銷。
雷軍：我們解釋了很長(zhǎng)時(shí)間，其實(shí)去年的大部分時(shí)間里面，我們小米的商品都是足量供應(yīng)。
吳小莉：剛剛你說(shuō)到友商，友商對(duì)您的學(xué)習(xí)。您覺(jué)得這樣的友商會(huì)未來(lái)成為您重要的對(duì)手嗎。
雷軍：在這一點(diǎn)上呢，我們的心態(tài)非常非常的開(kāi)放。我們覺(jué)得我辦小米整個(gè)目的，是希望推動(dòng)新國(guó)貨運(yùn)動(dòng)，讓大家的產(chǎn)品都好起來(lái)。這個(gè)聽(tīng)起來(lái)好像我講的，好像有點(diǎn)冠冕堂皇，但是這真的是我五六年前辦小米的初衷。因?yàn)樵谒氖畾q前，我參與創(chuàng)辦金山軟件，我創(chuàng)辦的卓越網(wǎng)賣(mài)給亞馬遜。也就是說(shuō)我都已經(jīng)退休了，或只做天使投資的人，當(dāng)我四十歲下決心來(lái)創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我其實(shí)有一定的追求。我的追求就是，我就不理解我們作為制造大國(guó)，為什么大家老覺(jué)得國(guó)貨很劣質(zhì)，我其實(shí)就想改變這個(gè)東西。我真的覺(jué)得自己過(guò)去五年最驕傲的事情是什么呢，是我做了四五年手機(jī)，中國(guó)的國(guó)產(chǎn)手機(jī)水平提高了，國(guó)產(chǎn)化水平高了。雖然出來(lái)了一些友商，我也挺激動(dòng)，他們的成長(zhǎng)也是我的目的。我覺(jué)得我要得不僅僅是小米成功，而是我們成個(gè)行業(yè)成功，整個(gè)制造業(yè)成功，這才是我要的。
為何選擇印度？雷軍透露小米發(fā)展策略
吳小莉：小米的國(guó)際化，為什么選擇印度，是不是因?yàn)橹袊?guó)人口大國(guó)的這種經(jīng)驗(yàn)，可以在印度去復(fù)制這樣的經(jīng)驗(yàn)嗎?
雷軍：因?yàn)樾∶啄Ｊ降暮诵氖鞘裁茨兀∶啄Ｊ降暮诵氖怯布粧赍X(qián)，或者是掙很少很少的錢(qián)。最最重要的一條，把這個(gè)硬件變成一個(gè)重要平臺(tái)以后，通過(guò)軟件服務(wù)盈利，所以我需人口基數(shù)足夠大。
吳小莉：gobigmarket.
雷軍：對(duì)，那個(gè)人口基數(shù)不足夠大，小米這個(gè)模式好像又多了。你這個(gè)最后這個(gè)國(guó)家人口很少，你賣(mài)了個(gè)幾十萬(wàn)臺(tái)，沒(méi)用，幾十萬(wàn)個(gè)在互聯(lián)網(wǎng)上，幾十萬(wàn)個(gè)用戶就很少的用戶，這個(gè)沒(méi)有回應(yīng)。所以我們自己也在用這個(gè)模式，我們?cè)谥袊?guó)做了，中國(guó)天然就是人比較多嘛。所以我們后來(lái)發(fā)現(xiàn)，最好要尋找人口大國(guó)，小米這個(gè)模式能發(fā)揮出更大的效力。好，如果我們硬件不掙錢(qián)，然后軟件和服務(wù)又不掙錢(qián)，這個(gè)商業(yè)模式他就崩盤(pán)了。所以在人口不夠大的國(guó)家，可能還真的只能用傳播軟件方式做。在人口大國(guó)我的硬件不掙錢(qián)，我的軟件和服務(wù)能掙錢(qián)，這個(gè)模式才能成立。
吳小莉：所以去了印度，接下來(lái)是印尼。
雷軍：我們其實(shí)進(jìn)了六七個(gè)國(guó)家的區(qū)域，我們探索兩年以后，我們的策略變成，我覺(jué)得首先要把印度拿下，一定要在印度做成一個(gè)新的標(biāo)桿。就是我們要證明說(shuō)，我們?cè)谥袊?guó)第一，我們還能在印度第一，在國(guó)外找個(gè)國(guó)家大國(guó)，我們也能第一。我覺(jué)得我們證明，通過(guò)這個(gè)成為第一的過(guò)程中，也要摸索一套國(guó)際化的板塊來(lái)。我覺(jué)得其他的國(guó)家我們要放慢腳步，要有探索心態(tài)，不要急于求成。你進(jìn)一個(gè)國(guó)家不要有速勝的想法，我覺(jué)得國(guó)際化速勝不可能，得腳踏實(shí)地的。我們?cè)谥袊?guó)過(guò)去的四五年，能夠獲得這樣的成績(jī)，背后的主要原因是我們已經(jīng)積累了二三十年時(shí)間。雖然之前沒(méi)干小米，但是你的人脈經(jīng)驗(yàn)，各方面的積累很重要。我們?nèi)ヒ粋€(gè)新的國(guó)家，一個(gè)陌生的地方，一去就要達(dá)成第一，我覺(jué)得這個(gè)心態(tài)不對(duì)，過(guò)去你要努力勤奮。
雷軍笑看與董明珠賭局：以后不跟她坐一起了
吳小莉：今年兩會(huì)，你現(xiàn)在分分鐘都是個(gè)網(wǎng)紅。你看你跟董明珠董董事長(zhǎng)，坐在一起一舉一動(dòng)非常受到關(guān)注。而且這張照片出來(lái)以后，還有神評(píng)論。就說(shuō)為什么你坐在那里不茍言笑，然后董董事長(zhǎng)就看著你笑，畫(huà)面拍著格力的手機(jī)。是不是說(shuō)我要給你看格力手機(jī)。看到這樣一個(gè)網(wǎng)評(píng)，你怎么看。
雷軍：我覺(jué)得這是個(gè)偶然的原因，就是因?yàn)榻鹕杰浖目偛吭谥楹＃窳Φ目偛恳苍谥楹！Ｋ匀舜髸?huì)那個(gè)座位就是我跟董明珠坐在一起，跟董大姐坐在一起以后呢，我覺(jué)得兩年前，董明珠要和我打賭。
吳小莉：就是這張照片，這張照片2013年。
雷軍：對(duì)，打完賭以后，所以我跟她在一起，其實(shí)特別喜歡拍各種各樣的照片。反正我也看到他們的什么神圖配文字，各種神文字，反正我覺(jué)得大家開(kāi)心就好，其實(shí)無(wú)所謂。
吳小莉：那2015年還有不錯(cuò)的照片，你們兩個(gè)很開(kāi)心坐在那里看。那今年這個(gè)照片，大家這樣評(píng)論完了以后，因?yàn)槎髦槎蠼阋沧鍪謾C(jī)嘛。所以她有沒(méi)有給你看格力手機(jī)，有沒(méi)有跟您聊這一塊事。
雷軍：我其實(shí)態(tài)度挺開(kāi)放的，我說(shuō)這個(gè)歡迎格力加入手機(jī)行業(yè)，我覺(jué)得這樣可以更熱鬧更有趣。
吳小莉：其實(shí)我覺(jué)得你曾經(jīng)接受我采訪的時(shí)候說(shuō)，你最希望的愿望是朋友多多的。
雷軍：是。
吳小莉：一個(gè)一塊錢(qián)打賭吧，后來(lái)就變成了十億的打賭，這個(gè)會(huì)不會(huì)是也像馬云和王健林的賭局，只是一場(chǎng)電視智辯而已。
雷軍：我其實(shí)覺(jué)得呢，我們的就是我自己，因?yàn)樽隽硕吣昶髽I(yè)，我覺(jué)得經(jīng)營(yíng)企業(yè)不一定是戰(zhàn)爭(zhēng)，不一定是你死我活，其實(shí)也可以共生共融，這是我自己做了二十六七年企業(yè)我自己的觀點(diǎn)，格力做手機(jī)我的心胸是非常開(kāi)放的，我覺(jué)得大家一起做，這樣整個(gè)行業(yè)共同做大挺好的，當(dāng)然因?yàn)槲腋髦榇騻€(gè)賭，成了關(guān)注的焦點(diǎn)，這是我自己沒(méi)想到，這個(gè)爭(zhēng)取以后別跟她坐在一起了。
小米格力有機(jī)會(huì)合作嗎？雷軍：我們現(xiàn)在不做空調(diào)
吳小莉：不過(guò)也有網(wǎng)友正面的評(píng)價(jià)就覺(jué)得說(shuō)，中國(guó)是制造業(yè)的大國(guó)。很多產(chǎn)品在產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，還有營(yíng)銷方面還跟國(guó)際上有差距，所以你們兩位其實(shí)是可以一起合作的，如果能夠攜手合作，中國(guó)的制造可能會(huì)改變世界對(duì)于它的看法。
雷軍：我覺(jué)得在這一點(diǎn)上呢，在這一點(diǎn)上呢，我覺(jué)得小米，小米實(shí)際上是互聯(lián)網(wǎng)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的結(jié)合體，雖然我們自己沒(méi)有工廠，但是我們的合作伙伴幾乎都是世界頂級(jí)的制造專家，他們都是世界排在第一位第五位的代工廠，整個(gè)工廠現(xiàn)代化程度是挺高的，這點(diǎn)可能是大家不了解的，就是小米能作出這么多精品的背后，它依托了整個(gè)中國(guó)的制造工業(yè)，先進(jìn)的制造工業(yè)，整個(gè)手機(jī)行業(yè)的手機(jī)行業(yè)其實(shí)是整個(gè)制造業(yè)里最先進(jìn)的，因?yàn)橐彩歉?jìng)爭(zhēng)最激烈的地方，所以在這里面呢，我自己還是蠻自信的，我覺(jué)得中國(guó)制造呢有非常好的基礎(chǔ)，有非常多優(yōu)秀的企業(yè)，它不是普遍的。所以整個(gè)小米的合作伙伴是最頂尖的百分之一，我覺(jué)得小米今天的成功也感謝這些工業(yè)的伙伴的共同的努力。
吳小莉：你覺(jué)得跟董明珠董大姐，一個(gè)在制造一個(gè)在營(yíng)銷設(shè)計(jì)上，有沒(méi)有可能合作。
雷軍：我覺(jué)得呢因?yàn)槲覀儯驗(yàn)槲覀兡壳皼](méi)有做空調(diào)，我覺(jué)得呢所以這種合作的可能性很低的。
雷軍：因?yàn)槭謾C(jī)制造還是個(gè)非常專業(yè)的。
人工智能會(huì)反超人類嗎？雷軍：那是科幻電影里演的
吳小莉：我們來(lái)談?wù)?014年，我記得在互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)的時(shí)候，我有問(wèn)過(guò)您和郭臺(tái)銘，郭臺(tái)銘就透露了說(shuō)，其實(shí)你也在跟他討論機(jī)器人的問(wèn)題，是不是有這樣的意向，可能會(huì)進(jìn)入人工智能。
雷軍：我們今年年初成立了一個(gè)探索實(shí)驗(yàn)室，整個(gè)探索實(shí)驗(yàn)室呢目標(biāo)呢就是尋找小米未來(lái)五到十年的發(fā)展方向，我們初步內(nèi)部成立了兩個(gè)組，一個(gè)組是機(jī)器人，其實(shí)在機(jī)器人這個(gè)領(lǐng)域里面呢，過(guò)去的兩年時(shí)間里面，我們投了四家公司是跟機(jī)器人相關(guān)的，所以呢機(jī)器人一直是我關(guān)注的焦點(diǎn)，因?yàn)楦皇靠狄彩俏覀冏钪匾暮献骰锇橹唬覀円惨恢痹谕苿?dòng)他們采用更多的自動(dòng)化設(shè)備，所以整個(gè)機(jī)器人其實(shí)是自動(dòng)化設(shè)備里很重要的環(huán)節(jié)。
吳小莉：這里有一個(gè)熱門(mén)的話題，人工智能打敗了韓國(guó)的棋王就是今天再度失敗，但是霍金以及比爾蓋茨都曾經(jīng)提到過(guò)，人工智能是人類創(chuàng)造出來(lái)的一個(gè)錯(cuò)誤，而且是最后一個(gè)錯(cuò)誤，可能會(huì)帶來(lái)毀滅性的災(zāi)難。您怎么看這樣子的說(shuō)法，人工智能的未來(lái)是什么，對(duì)人類來(lái)說(shuō)又意味著什么?會(huì)是國(guó)民性的問(wèn)題嗎?
雷軍：當(dāng)然，最近一兩天的八卦的事情，我自己非常非常關(guān)注，因?yàn)槲蚁矚g下圍棋，第二個(gè)呢我自己也寫(xiě)過(guò)十幾年的程序，也是二十幾年的一個(gè)計(jì)算機(jī)的工作者，所以這兩方面我都很了解，我覺(jué)得第一點(diǎn)的話在比賽開(kāi)始之前我們講過(guò)說(shuō)這個(gè)機(jī)器戰(zhàn)勝人類，在圍棋這件事情上是時(shí)間遲早的問(wèn)題，是一定會(huì)的，這個(gè)是沒(méi)辦法逆轉(zhuǎn)的，肯定會(huì)的，當(dāng)然我也萬(wàn)萬(wàn)沒(méi)有想到第一局輸了第二局又輸了，我說(shuō)現(xiàn)在只能派出柯潔同志了，但是說(shuō)回來(lái)我其實(shí)沒(méi)有那么悲觀，就是第一個(gè)人工智能的潛力一步一步的充分的展現(xiàn)給公眾看，但是人工智能還在非常早期的階段，還在非常早期的階段，我覺(jué)得它會(huì)下國(guó)際象棋會(huì)下圍棋，但是還有99.99%的事情它做不了，我覺(jué)得這還是一個(gè)非常漫長(zhǎng)的過(guò)程。
吳小莉：可不可能出現(xiàn)霍金所說(shuō)的，或者是說(shuō)比爾蓋茨說(shuō)的，在人類未知的領(lǐng)域要特別的謹(jǐn)慎，在機(jī)器人或人工智能的領(lǐng)域它可能會(huì)反超過(guò)。
雷軍：有很多的科幻電影都在描述這一天的發(fā)生，我自己還是非常樂(lè)觀，我認(rèn)為計(jì)算機(jī)和人工智能今天在可預(yù)見(jiàn)的幾十年內(nèi)，能解決的問(wèn)題還是有限。
雷軍：我絕不想成為任何人第二要做一個(gè)推動(dòng)國(guó)貨崛起的工匠
吳小莉：您是福布斯的封面也上了，時(shí)代周刊的封面也上了，這個(gè)連線的封面也上了。有人說(shuō)現(xiàn)在到了世界山寨中國(guó)的時(shí)候了，你怎么看?中國(guó)的創(chuàng)新公司能夠更好地被世界認(rèn)知，甚至被模仿。
雷軍：這個(gè)標(biāo)題其實(shí)我還是覺(jué)得是，也是一個(gè)非常有震撼力的評(píng)價(jià)，這也說(shuō)明西方的像這么高端的科技媒體用這樣的評(píng)價(jià)來(lái)認(rèn)可中國(guó)，認(rèn)可小米的創(chuàng)新，我覺(jué)得這絕對(duì)是一個(gè)標(biāo)志性的事情，過(guò)去的幾十年我們天天都說(shuō)是我們抄西方的，說(shuō)是CopytoChina就是拷貝到中國(guó)，C2C，CopytoChina，今天大家說(shuō)我們可以從向中國(guó)學(xué)習(xí)，然后當(dāng)然它用的是toCopyChina，但是我覺(jué)得這其實(shí)還是很了不起的一個(gè)進(jìn)步了。
吳小莉：如果說(shuō)馬云的成功跟喬布斯的成功來(lái)說(shuō)的話，您覺(jué)得您更想做的是傾向于誰(shuí)的成功。
雷軍：我其實(shí)覺(jué)得呢，因?yàn)槲易约翰皇堑谝淮蝿?chuàng)業(yè)，我都非常尊重這兩位企業(yè)家所取得的成就，其實(shí)我在以前接受采訪的時(shí)候我講了一個(gè)觀點(diǎn)，我覺(jué)得在我40歲想創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我絕對(duì)不想成為任何一個(gè)人的第二，所以在我的辭典里我絕對(duì)不會(huì)是說(shuō)，我要做喬布斯第二或者中國(guó)的喬布斯，這絕對(duì)不是我的夢(mèng)想，我做企業(yè)肯定承載著我自己的愿望，那我自己的愿望是推動(dòng)整個(gè)中國(guó)的制造的進(jìn)步，然后推動(dòng)這個(gè)新國(guó)貨運(yùn)動(dòng)，讓中國(guó)老百姓能買(mǎi)到優(yōu)質(zhì)的國(guó)貨，這是我的目標(biāo)。就像在70年代索尼帶動(dòng)了日本的工業(yè)，像80年代三星帶動(dòng)了韓國(guó)工業(yè)。我至少還做成一個(gè)對(duì)整個(gè)中國(guó)制造業(yè)和整個(gè)中國(guó)的國(guó)貨都有影響力的企業(yè)。這是我最想做的。
吳小莉：在互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上我收到您的禮物，就是最新的小米，但是我或許真的不是一個(gè)手機(jī)發(fā)燒友，里面有太多的功能我不太會(huì)使用。會(huì)不會(huì)擔(dān)心手機(jī)當(dāng)時(shí)您小米就是為了給發(fā)燒友來(lái)用的，雖然有很多的功能很好用，但是要真正要耐心地學(xué)會(huì)，會(huì)不會(huì)局限了這樣的用戶，也有人提出到說(shuō)小米有一些產(chǎn)品的品質(zhì)控制并不完善，它的返修率還是有的，您怎么樣看這一些不同的反應(yīng)呢?
雷軍：我覺(jué)得呢，的的確確存在，四五年前，我覺(jué)得小米是從發(fā)燒友開(kāi)始起步的，隨著小米變成中國(guó)第一之后，我覺(jué)得我們面對(duì)的客戶群越來(lái)越大，所以呢，面對(duì)大宗客戶群的時(shí)候，我覺(jué)得可能大眾，大部分有一些功能是他們所不需要的。所以呢，這個(gè)在過(guò)去一年里面我們也要非常快地調(diào)整，所以在這一點(diǎn)上呢，我覺(jué)得也是我們開(kāi)始做紅米系列，讓這個(gè)產(chǎn)品是吧?更便宜，能讓更多的人用得起高端的智能手機(jī)。所以這個(gè)整個(gè)的策略的調(diào)整呢也是我們過(guò)去兩年在調(diào)整的地方。
吳小莉：2016年大家都知道不容易，有很多企業(yè)家也說(shuō)不太容易。這個(gè)環(huán)境不會(huì)太好，而且持續(xù)不好，但是好消息是大家都不好。您怎么看2016年的經(jīng)濟(jì)?
雷軍：我自己覺(jué)得呢，因?yàn)樵诠┙o側(cè)改革，在新國(guó)貨運(yùn)動(dòng)上小米先走，所以我對(duì)小米自身是非常地關(guān)注，我對(duì)那些精益求精的，是吧?具備精益求精的工匠精神的企業(yè)，都是非常有信心的。我覺(jué)得這是一個(gè)新陳代謝的過(guò)程，是吧?我們今天供給過(guò)程那些很劣質(zhì)的產(chǎn)品，供給過(guò)程，我覺(jué)得剛開(kāi)始呢，可能整個(gè)產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)會(huì)更好，所以我覺(jué)得是個(gè)新陳代謝的過(guò)程，我自己呢充滿了信心。
吳小莉：謝謝雷董事長(zhǎng)接受我們采訪。
雷軍：謝謝。
