幾天前，柳傳志邀請了10位創業者和媒體人暢談，談最新趨勢，談個人困惑，談產業江湖。信息量極大。柳傳志有互聯網焦慮，他勾勒了自己的應對戰略，看起來甚為堅定，不受外界熱潮所動。
談話持續了5小時。面對一代“男神”，10位與會者并沒客氣。聯想老成持重的形象，和風氣正盛的BAT及其他創業公司已有差距。老柳說，希望大家在一塊敞開說說話，聊聊天。
對話現場
柳傳志有互聯網焦慮，但在大段地講述中，勾勒了自己的應對戰略，并且看起來甚為堅定，不受外界熱潮所動。概括起來有幾點：
1、敢于否定自己，但要在真弄明白之后才行動。
2、高度重視贏利模式，重視活下去，與通過燒錢積累用戶的模式形成反差。
3、我顛覆不了自己，我請別人顛覆行不行？我不一定自己做，我可以投資互聯網項目、創業項目。
交流中觸及到了當下的諸多潮流和潮流人物，從一個角度展現了老柳對最新趨勢的一些看法。智谷趨勢整理出主要部分如下。
馬云|關于意義
柳傳志：馬云我和他比較熟，和馬化騰不太熟。馬云戰略思路清楚，比如說要做好電商，要建這么一個平臺，需要解決哪幾個大方面的問題，支付的問題，先給貨先給錢，誰先給誰比較安全，供應鏈問題，怎么傳送。他是有規劃的，總體上是按照原定的道走。
柳傳志與馬云是兩代迥然相異的企業家。馬云聲稱“讓天下沒有難做的生意”，講述的是一個改變世界的故事。老柳的夢想是成就百年企業，念茲在茲的是企業能活下去。前者無疑更能打動現在的年輕人，后者則是一支時間的玫瑰。
當我們問老柳，你當不當百年企業，能不能活下去，跟一般人有什么關系?這樣的故事怎么去打動人。
老柳說：“我辦企業到底為什么?我覺得首先是讓我和最近的這圈人能夠生活得比較好，再下來就是能夠讓聯想的員工這圈，在我護住的人，或者我們在一起的人能夠生活得更好。把這個完成的基礎上，就是能夠為中國爭光。再往下才是為全人類怎么怎么著。”
柳傳志心目中，聯想能夠像通用電氣公司一樣多元化發展獲得成功。聯想控股投了不少領域，農業、金融、房地產、互聯網……這是老柳面對新經濟沖擊的一種策略，他用“百足之蟲死而不僵”來調侃。
“今天到了互聯網時代以后，如果你能夠依然讓自己有若干個子公司，比如說做金融服務，比如說做醫療服務等等，都有在互聯網中，用互聯網的方式進行的，同時并存著各做各的，就很難說他們將來不能結合到一起，不見得就培育不出來，這就是我當時的指導思想。”
雷軍|關于顛覆
柳傳志：小米值得尊敬，原來不是做這個出身，最后就真的做起來了，而且做得還確實不錯。盡管還沒上市，但是你不能認為他說的是空話對吧。我聽了兩三次雷軍講的東西，有公開的，有底下問的，還沒有把這個東西弄得非常清楚。
前不久的一次節目錄制現場，雷軍說自己的偶像是柳傳志。而現在柳傳志也在琢磨，為什么那么多人喜歡小米。
“我問過某人，說你的經濟條件不夠，干嘛非得要用一個蘋果，他說拿著這個是種時尚。我用的是聯想手機，確實真的是不錯，不信咱可以比試比試。但是人家會說，我拿了聯想手機表現為我保守，但是用小米手機我不寒磣。”
老柳看了《小時代》，看完了始終不太理解怎么會那么多年輕人愛看這個?他就在聯想控股的微信平臺上和人討論。
他說：“有的人很小，實際很老，有的人很老，他實際上并不老，比如像我，不然我聽你這個東西聽完我會激動和新鮮呢?”
柳傳志說，移動互聯網時代的到來，對社會整個的顛覆到最后是必然的，但是它有過程，在過程之中，給了人們調整的機會，甚至顛覆自己的機會。我顛覆不了我自己，我請別人顛覆行不行?
他也承認，轉型很難。最好的企業，不僅是能夠跟隨時代潮流前進，而且能攪動時代潮流，能帶動潮流，這個就得有膽略，有本事。“我大概覺得，目前的聯想人沒有這個能力和本事。我們能夠不要被時代甩出去，到真有這個本事的時候再做一把。”
任正非|關于變與不變
柳傳志：我還挺佩服任正非的，任正非走的就是一個直接往上爬坡的路。上珠穆朗瑪峰的時候，我走一百米要大家停下來喘喘氣，任正非撿一條更險的路直接就上去，這點魄力我不如他。
柳傳志和任正非是傳統企業家中的“雙峰”。劉強東視任正非為自己的偶像。任正非這幾年正大刀闊斧地改造華為。
柳傳志則要“穩”一些，他注重動增量，原有業務不動，在新投的領域上做文章。
“比如說一個大公司，像聯想控股這樣的，千萬弄清楚，什么東西當前能動，什么東西不能動，一動當前的飯碗就要丟，這個問題要弄清楚。同時什么東西是立刻能進入的，新的業務狀態，比如像聯想做投資，它其實撒開了大網準備進入到創業企業中去。我老了，我思想不行了，更年輕的一些人在那兒創業，我們可以投他，投了他起來以后，不是跟我們自己有是一樣的嗎。船大是難調頭，但是船大了以后你可以生出小船出來，你可以讓小船調頭，把小船扶植成大船，大船本身再逐漸發生變化。你說我不行了，我還真不服氣。”
老柳講了中國企業界曾有一場‘快魚吃慢魚’的辯論：段永基說‘快魚吃慢魚’的時代到了，我說還是得想清楚，快魚一張嘴，像小鳥一樣很快地數數1、2、3、4、5、6、7、8、9、10……，看著挺快，而慢魚呢，一五，二五一十，三五十五，一點不慢。
張小龍|關于商業模式
柳傳志：做微信的那個小孩張小龍(注：只有老柳這樣資歷的企業家才能把微信教父稱為“小孩”?)，確實做得漂亮，我沒見過，據說也是比較宅的人。
提到張小龍，是因為極客公園的張鵬談到互聯網模式的核心，是用資本補貼和技術補貼的方式獲得指數型的用戶增長。
補貼到了后，一個好的產品能用低于正常價格甚至是免費的模式給到用戶，用戶就瘋狂了，快速向你靠攏。
商業原來是在算應該用多少錢、賣多少錢、掙多少錢，現在新的方式，不算這個賬，用虧本的方式，關鍵是做的東西是不是讓人為之瘋狂，指數級地獲得用戶。
對此，柳傳志說：資本補貼很容易，燒錢，補貼完了以后能不能成為一個正向的盈利模式，把這個流量本身最后能盈利，這其實是個難點。
微博一度發展得很火，但是沒有考慮過怎么把它變成錢，最后的時候它就會干枯。這里面資本補貼到底怎么補貼?投進去容易，投完以后你能退出嗎，你能得到回報嗎?
資本補貼和技術補貼的關系是怎么銜接起來的，這點實際上還是很有技術難度。
贏利能力和活下去是柳傳志這一代企業家甚為看重的商業理念。
柳傳志認為現在關鍵是微信怎么更好地利用這么大的流量，“更好地變成錢才能跟馬云有一比”。誰都希望能得到一個指數的東西，你燒了錢流量很有可能積到一塊，但是怎么把流量變成新的財富，這里面還有一個關口。
楊元慶|關于重生
柳傳志：怎么按照互聯網思維去做事情，這點楊元慶我覺得他認識到了，最近連續要設立兩個子公司，按照一種新型的方式去運作。現在評論楊元慶是行還是不行，包括我在內，都還早點。你也不能說某一個企業一下到了高峰的時候，你就認為這個企業真怎么樣，也許一個浪就下去了。如果前面有歷史證明他經過低谷還能爬起來的時候，你還真得高看他一眼，我對楊元慶還是高看一眼，希望他能夠把這個事琢磨得更透，希望他也能夠和諸位多開會。
柳傳志說，現在楊元慶跟他沒有匯報關系，但形成慣例，每個月兩人聊一次天。
老柳說：“真正的鳳凰涅盤本身，必須得把以前的東西否定掉。”“我覺得光腳的更好走，穿鞋的主兒如果敢把皮鞋扔了，也光腳，盡管我的腳嫩點，走到沙子上疼點，但是有意思。
另一方面，我把皮鞋賣了，拿出錢來，弄個草鞋先穿上，最后再光腳也有可能，錢還是有用的東西，但是確實在大浪來以前，要有一個敢于否定自己的心態，我覺得這是學習的一個基礎的東西。”
